Hace mucho que Lima ya no es de los limeños, alrededor de la mitad de su población ha nacido fuera de la ciudad que hoy cumple 473 años de fundada. Eso explica por qué no se sienten limeños (80%), un alto porcentaje, según el Estado de la Opinión sobre Lima, del Instituto de Opinión Pública de la PUCP (Descargar abajo).
Los limeños se sienten mayoritariamente orgullosos y se perciben como alegres (82%). Sin embargo, por esa amalgama de toda macro ciudad, buena parte de sus habitantes la siente hostil y discriminatoria (más al sur de la ciudad, seguro). Por eso, los propios limeños perciben que no son cuidadosos con su ciudad y tratan mal a los provincianos (a un cuando bien a los extranjeros).
Sin embargo, esa disociación parece diluirse cuando se trata de la comida, pues el 62% consideran que el plato más representativo de Lima es el ceviche, muy por encima del norteño arroz con pato u otros. Se percibe una combinación de lo nuevo/joven (Gianmarco el más representativo de la canción), con lo viejo/tradición (vals criollo y Procesión del Señor
Más allá de ello, Lima para mi es entrañable. Pese a su cielo panza de burro, muchas capitales latinoamericanas ya quisieran tener un mar que baña su litoral, por lo que los atardeceres son hermosos. Por todo eso, un salud querida Lima!
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2008 enero PUCP Tema Lima.pdf
“Lima ya no es de los limeños”
Depende de lo que se considere como limeño porque ciertamente Lima tiene más de 473 años de historia.
Aquellos que siguen añorando a una Lima exclusivamente hispana -que realmente nunca existió- están aferrándose a una mentira.
Lima ha sido siempre una ciudad multirracial, construida por negros e indígenas con materiales de construcción nativos y en medio de un valle poblado por miles de indígenas.
Muchos limeños no celebran la herencia hispana por los mismos motivos que no celebran la postal que ilustra esta entrada: Cristóbal Colón fue quien comenzó el genocidio mas grande de la humanidad.
Hoy la capital peruana es cada vez mas peruana, más diversa. Y eso hay que celebrarlo.
Puruanista, me parece que no conoces de historia, Cristobal Colon no mato a nadie, Lima fue la ciudad mas importante de la Colonia y albergaba a una gran poblacion de espanoles, criollos y mestizos, que incluso no querian la independencia; sino como justificas que vinieran hasta en dos oportunidades corrientes libertadoras, con militares extrangeros, a pelear por nosotros, como crees que cuando se llamaba a las declaraciones de independencia en plazas, tenian que sacar a la poblacion a la fuerza y San Martin mandara a traer un rey para el Peru.
Peruanista, aprende a acepatar la historia del Peru, tal cual, no quiere decir que reconciendo lo que paso en aquellas epocas, seas menos peruano, pero si seras menos si dices cosas que no son. Estoy seguro que estas de acuerdo con que saquen a Francisco Pizarro de la Plaza de Armas. Y eso no es bueno, el fundo las bases de esta nacion y nos dio su cultura y todo cuanto vez en Lima, te recomiendo vivir en provincias, quizas en Ica, sino te gusta Lima o los limenos.
Casi concuerdo contigo Nacionalista, creo que en el Perú no habia un sentimiento Nacional, por lo q no se queria un pais libre e independiente, los criollos no querian un pais independizado por una clase social como la mestiza o la india, los mestizos tampoco querian que los indios o criollos fueran quienes lideraran la independencia y a los indios les daba igual, sabian q su situacion no iba a cambiar, por eso es q se boicoteaban mutuamente. Al llegar las dos corrientes libertadoras, su ayuda tampoco fue muy de buena voluntad, eran militares en busca de oro, tal cual hicieron los españoles, posteriormente se enfrentaron entre ellos, luegio vendrian los gobiernos criollos, creedores de ser los justos herederos de esta gran hacienda llamda Perú, y asi seguimos hasta el dia de hoy.
Pero volvamos al foco del blog, Lima no? es cierto q en lima ya casi no hay limeños 100%, y ojo, 100% limelo es al menos padres 100% limeños, ahi nos bajamos varios dizque limeñitos. pero lo cierto es q lima no es la de antes porq se lleno de trabajadores obreros, a quienes los limeños consideran de menos valor, porque seamos sinceros, el original de provincia es trabajador duro, si vino a lima es porq tiene mas derecho de la comodidad limeña q nosotros los limeños, si Lima no tiene riqueza natural, que podemos reclamar como pago si tampoco somos buenos gerentes de un pais rico que mantiene a la base q le da de comer en constante rebeldia simplemente por el complejo de superioridad q va contagiando a todo aquel q pisa y vive en lima, en los sectores emergentes miden sus superioridad segun la antiguedad en q llevan viviendo en lima, aunq sea en un asentamiento humano.
Bueno, a mi me parece pintoresca lima y mas pintoresco los conos desarrollados perifericos a lima, y como se enriquecio lima con la diversidad q ahora posee, porq como dicen el cebiche no es limeño, nisiquiera es peruano, pero los tiraditos en aji amarillo, en rocoto, la pachamanca, la ocopa, todos esos platos al menos son peruanos, y en esa diversidad es donde podemos encontrar nuestra identidad nacional, y esa diversidad se manifiesta no solo en las comidas, tambien en la musica, como dices tu al q no le gusta la cumbia peruana, hay otros generos musicales q puede escoger aqui mismo en el Peru.
Saludos.
lima se fue al carajo.porque hay demasiados provincianos no estoy en contra de que no vengan.pero que se mantenga un margen de esa inmmigracion.si supieran ahora los micros estan repletos pero de provincianos.son ellos los que ensucian lima aparte de su cultura milenaria y todo eso. son ellos que traen las malas costumbres a lima por ejemplo tirar basura orinar en las calles escupir en la calle crian perros que los tienen todo carachosos.el gobierno deberia invertir mas pero en provincia para que asi dejen de venir .porque la gran mayoria vienen por trabajo y al no encontrar trabajo se dedican a la delincuencia.
Hahahaha adivina de quien sacaron esas costumbres pues? De los españoles imbecil! No has estudiado historia del Perú? Los pezuñentos de los españoles, que estaban en una crisis terrible en Europa, (mejor dicho eran la caca de Europa) llegaron al nuestro territorio y mezclaron sus asquerosas costumbres con las nuestras. Despues de tantas violaciones, torturas, esclavitud, etc. salimos nosotros: tu, yo, los que comentan arriba; todos. Todos somos iguales, entiéndelo. Se feliz y no jodas
Totalmente de acuerdo. Yo le doy 5 años a q lima desaparecera y sera una provincia mas
Lo que no me parece justo es que la gente de provincia venga a Lima luego de terminar su carrera en una universidad de provincia y le quite el puesto a una persona que ha vivido toda su vida en Lima. Asi como antes de aceptar a un extranjero darle la prioridad a un peruano porque estamos en Perú.
Hola amigo, queria saber si tenies el instructivo, tengo la coleccion, pero por accidente me desarmaron el primero y hay unas piezas que no logro dejar tal y como lo tenia, si me puedes colaborar te lo agradeceria mucho.
Es cierto lo que dice Peruanista. Al parecer el Sr. Tuesta cree que ser limeño es una especie de cofradia o una nueva raza, y se olvida que Lima es la CAPITAL del Perú.
Al escribir el segundo párrafo, utiliza los pocos datos de la encuesta para explicar sus propios prejuicios. Si realizase una encuesta seria, con preguntas un poco más coherentes, los números mostrarian que los provincianos si aprecian la ciudad.
O sino, por qué cree que vienen a Lima?, para ser “hostilizados y discrimados”? (cita textual), o porque consideran que en Lima tienen más oportunidades, mejores servicios y en general, una vida mejor.
Como humano, comprendo que el Estado sólo se preocupó de Lima, olvidándose de las provincias, provocando una gran inmigración provinciana sin precedentes a Lima. Incluso, mis abuelos hacendados expulsados por Velasco tuvieron que emigrar a Lima. Mis padres son provincianos, (blancos, pero provincianos al fin).
Yo soy hijo de provincianos. Sin embargo, he nacido en Lima, y soy LIMEÑO 100%. Y no quiero atacar a nadie, pero me siento extraño en mi propia ciudad. Es decir, no hay nada que me identique con Lima, es más, cada día que pasa, Lima se parece más a Bolivia.
Y lo peor de esta “nueva Lima” es que odia todo lo hispano. Ponte a pensar, naces en una ciudad donde los dueños son los que inmigran a ella, y encima estos inmigrantes odian tu cultura hispana.
Para que no me tachen de clasista o racista, debo decirles que tengo varios amigos y amgas provincianos, y admiro la cultura inca y las culturas prehispánicas, pero aún así, no puedo evitar sentir lo que he escrito.
Otra vez la pelea entre cholos resentidos y blancos prejuiciosos?. Emilio, lo estas tomando muy en serio.
Mi comentario no ataca la herencia hispana en Lima. Solo queria refutar las tonterias que habia leido. A quien se le puede ocurrir realizar una encuesta para ver cuantos limeños han nacido en Lima, para ver eso solo hay que ir a la pagina web del INEI. Y ahora resulta que a la gente le gusta el ceviche porque es limeño, cuando el ceviche se come en toda la costa pacifica, desde México hasta Chile.
“Hace mucho que Lima ya no es de los limeños” debe una nueva versión revisitada de la famosa frase de Valdelomar. Si Valdelomar estuviese vivo y la leyese, SIN LUGAR A DUDAS se regresaria corriendo a su natal Ica (si!, el conde de Lemos era un provinciano! y del sur!)
Provinciano pero CRIOLLO.
Yo no creo que seas racista, me parece que lo que dices es muy cierto y crudamente acertado, Lima en los anos cuarenta, era muy diferente, su gente era blanca y muy trabajadora, con mucha cultura y costumbres, totalmente opuestas a lo que se aprecia hoy en dia con aquellos muchachitos quechuas que blanden cuchillos y se apedrean autodenominandose pandilleros y que odian unos a otros, cosa que sucede en el sur del Peru, entre poblaciones indigenas, donde se matan y no pasa nada, y la musica que se escuchaba en los salones de Lima, era la marinera, el vals y la musica criolla, ahora el huayno y la cumbia, los chichodromos por todas partes, hay que rescatar Lima.
Yo creo que debemos repoblar las provincias llevando a sus ancestrales pobladores que actualmente residen en Lima y darles mayores oportunidades, desarrollar sus pueblos ahora es facil hay medios tecnologicos y mas dinero, ojala el pais siga creciendo y se ponga coto a los inmigrantes andinos, sino esto empeorara y veremos en nuestras calles a la gente en ojotas y en pollera jalando su llama.
Sin embargo, tampoco soy racista, hay que ver la realidad tal cual. Y lo que pronostico alguna vez habras visto en las calles de la gran metropoli.
Antes de ser hispana Lima era andina. Las huacas estaban antes que las iglesias. Lima es ahora representación del Perú, país predominantemente mestizo. Lo hispano es una parte del Perú, como lo andino. Lima tiene que ser mestiza porque el Perú lo es, de otro modo sería una aberración histórico-cultural.
El personaje que lo inspiró para que buscara su sueño fue el rudo de aquella noche: el Pirata Morgan. Tras aquella lucha, decidió buscar dónde aprenderla y finalmente, su oportunidad llegó a los 19 años de edad.mortgage calculator
Lima se merece lo que hoy tiene. Miles y miles de provincianos que llegaron debido AL CENTRALISMO DOMINANTE DE LAS CLASES DIRIGENTES DEL PAIS. que por supuesto son generalmente de LIma. Le van a pedir civismo, amor a la arquitectura y buenos modales a un indigena que en su tierra defecaba en el campo, vivia en una choza pulguienta, no tenia ni para comer (menos para almentar a sus perros), y no tuvo ni siquiera educacion basica ?.
Imposible.
Por eso la mayoria de imigrantes, se orina en las calles, bota basura en la calle, escupe en el suelo, se emborracha peor que cosaco, cuando come bota los huesos y servilletas en el suelo,es decir, desprecia subsconcientemente a la ciudad que lo tuvo olvidado por siglos.
No quejarse, quien siembra tormentas, cosecha tempestades.
Pobre lima , y pomposamente RPP la llama "La ciudad de los emprendedores", ja, que tal cambio, de ser la ciudad Jardin o de los Reyes, tratan de identificarla con los emprendedores "chicha", yo, que la he sufrido 17 años, la denominaria "La ciudad de las rejas". Es una gigantesca prision de parques, casas, instituciones y hasta de playas, si, la "ciiudad de las rejas seria ideal.
lima es hermosa
todos estamos orgullosos por el litoral que tenemos por que el atardecer y todo el ptiempo es hermoso
Me considero 100% limeña, de padres limeños, mestiza. He vivido y crecido en está ciudad que en un momento como parte del progreso desaparecieron todos los recuerdos de nuestra Lima tradicional, criolla y mestiza. Ahora la veo más fragmentada en vez de multicultural, por un lado de la ciudad quieren crear una mini europa y por otro lado un mini new york, y en otros lugares vez la selva, sierra y costa no mezcladas pero si revueltas, cada una queriendo dominar el espacio que tienen. Lima abrió los brazos para todos los inmigrantes pero nos costó ceder mucho. Actualmente si quiero revivir algo de mi pasado familiar, pues el centro de Lima es mi mejor referencia.
Muy buen blog. Bastante interesante.
Saludos
Politico.pe
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