Meta Política

Pedro Roy (PR): Señor Juan Carlos Cabrera, ¿qué es lo que más resalta de sus elementos culturales y cómo le aportan en lo profesional?

Juan Carlos Cabrera (JC): Bueno, definitivamente ser parte… en sí de la cultura Aymara. Mis padres, mis antepasados son fieles partícipes de esta cultura milenaria, de alguna manera siempre ha tenido pues a través de la historia un poco de ausentismo político y social, etcétera. Y además que han hecho que la carencia que llega a estos pueblos y la mejor manera de verlo es la educación que tiene, ¿no? En este caso, mis padres de alguna manera siempre me han inculcado el amor a la tierra, y gracias a ello, también ya he adquirido una educación: he terminado la carrera de ingeniería industrial el año 2006 y ahora estoy de alguna manera ayudando a colectivos empresariales para que salgan adelante. Esto me ha ayudado a mí ser parte de una cultura nacional. El hecho de que veas en tus padres…

PR: Desde que usted es conciente de la realidad social, ¿ nota o encuentra algún progreso en los ámbitos económicos y social ¿Cómo lo percibe?

JC: Bueno definitivamente hay un progreso, quizá bueno en nuestra Lima que es pluricultural en realidad nuestro país, específicamente en Lima que todos los provincianos llegan pues… que llegan a Lima con un sueño de llegar y alcanzar la meta añorada. De repente llevar su bicicleta o su moto que nunca lo tuvieron en su pueblo. Pero yo creo que hay un progreso de parte de los provincianos… hay un progreso que quizá no sea el adecuado por el momento ya que es un proceso que va a tardar porque también el progreso no sólo está ligado a lo económico sino a la educación, que es la parte importante. Entonces el provinciano está llegando acá, está acumulando capitales de una manera informal o de una manera quizá no adecuada llamado por los políticos, por los empresarios, en fin, por todos. Pero esa acumulación de capitales está haciendo que sus hijos ya sean adecuados tal es así que yo he estudiado en la universidad de Lima y he visto eh… yo he ingresado el 2000. Al 2000 todavía pues había gente de la aristocracia limeña que metía a sus hijos y tal es así que había inclusive categoría única, o sea de pago; entonces, era una barrera en la cual simplemente los que tienen estudian y los que no, no. Pero ahora se está viendo que por ejemplo ya tienen una categorización y veo que muchos más provincianos al igual que yo: basta simplemente ver el rostro y veo que los de familia provinciana están educándose. Entonces es un proceso de mejoramiento. De repente pues el padre tuvo una tiendita informal, pero el hijo que es administrador, ya va a llevarlo a una tiendita y lo va a adecuar a los tiempos de ahora.

PR: Perfecto, y sobre la realidad peruana, con su pluriculturalidad y demás características. ¿Cómo percibe la inserción en un mundo globalizado, con respecto a lo económico como el TLC?

JC: Bueno, de alguna manera, la globalización hace que los países subdesarrollados como los nuestros tengan un problema muy grande que como lo repito básicamente es la educación: el manejo adecuado de las técnicas para poder nosotros en este caso, si hablamos de globalización como tercermundistas suministrar de materia prima o productos terminados con alta calidad para ellos. ¿Cómo estamos nosotros? Realmente eh…, nos falta bastante como para poder llegar a cumplir estos estándares, pero no es imposible, creo que con un poco de educación y bastante empeño de todas las personas que se…que se comprometan a llevar su sueño adelante de exportar, sí se puede. Yo conozco muchos casos de artesanos que han llegado a exportar tejidos de alpaca, mermeladas de oca, mermeladas de coca también hay y las están exportando actualmente. Entonces, es cuestión simplemente de que el gobierno impulse mediante una educación sólida, de calidad y creo que nos vamos para arriba.

PR: ¿Y cómo encuentra, cómo explica el hecho de que muchos provincianos, pongamos, la parte sur del país, se opongan al TLC, o por ejemplo, muestren cierta oposición a la economía de mercado no, que se da mayormente en el ámbito costeño, en el ámbito urbano, industrial, cómo la explica, en qué?

JC: Bueno, lo que pasa es que como te vuelvo a repetir, de alguna manera todas nuestras zonas: tanto norte, sur, tienen sus riquezas; pero a veces las personas que están dentro de estas zonas, desconocen mucho del TLC, y de los tratados. Y también hay una mala información de parte de quizá del gobierno que no es una información en el momento adecuado y con todas las indicaciones: por ejemplo un campesino no sabe, un campesino pues, que está sembrando papa no sabe en qué le va a favorecer el TLC y en qué le va a empeorar pero simplemente ve el diario, ve y revisa el diario El Correo o El Chino y dice pues…eh “que sí; que el TLC te va a hacer daño porque no sé qué cosa” Y simplemente esta persona retiene esa información y dice, “No, yo no quiero el TLC porque va a pasar esto.” Pero sin embargo, no es consciente de lo que está hablando, entonces falta información, en pocas palabras, falta un poquito de capacitación a las personas… (Y agrega). Como lo hace Chile por ejemplo. ¿Chile qué es lo que hace? Yo he estado un tiempo por allá y he conversado con unos representantes del área administrativa, así como acá hay unas EPYMES, perdón, como hay PROMPYME, allá también hay pero con otro nombre. Lo que ellos hacen es impulsar la exportación, ¿cómo? Por ejemplo, sea del norte, sea del sur, del centro, de donde seas, lo que ellos hacen es bueno, tú quieres exportar. Perfecto. Tú cuántas hectáreas tienes. Bueno, ya bueno, para exportar necesitas mínimo cuatro. Entonces, buscas tus mejores amigos o a tus vecinos, júntate, y parcialicen esa zona y junten cuatro hectáreas y el gobierno les va a ayudar colocándoles pues un ingeniero agrónomo para que puedan exportar. Y de alguna manera el gobierno impulsa a que estas personas se agrupen, hagan un capital colectivo y exporten, cosa que en el país no hay. Acá por ejemplo, sueltan la información del TLC pero en realidad, inclusive yo te puedo preguntar, TLC, ¿y cómo te va a beneficiar? No sabes. Ni yo sé. Es porque no hay una información adecuada.


PR: Ahora, respecto de la doctrina que usted comparte, o que en todo caso, que ve que es la más adecuada, ¿no?, para manejarse en esta economía, en la peruana, dada sus condiciones y cómo cree que debería ser el rol del Estado en esa clase de doctrinas, por ejemplo la liberal, o una corporativista, o una en donde el Estado intervenga, ¿en qué cree usted, en qué modelo?

JC: Bueno, el modelo de sociedad que de alguna manera, es ya la tendencia es una liberación de mercados y en realidad no es un modelo teórico, eso se está dando. Y nosotros lo vivimos a diario; o sea tenemos acceso a Internet ya no necesitamos ir siquiera a una librería, ni a Crisol a comprar tus libros, sino entras a la página “tal”. Pides tu libro y te llega. O sea la liber… la libre… la liberalización de mercados ya se dio. Es cuestión simplemente de amoldarla, ahora, ¿cómo? Con programas específicos, como por ejemplo el que te mencioné de Chile, impulsando a que la gente un poco más, y que explote sus propios recursos.

PR: ¿Y cómo ubica al Estado dentro de ese sistema: un rol protagónico, un rol interventor, cómo lo encuentra?

JC: Protagónico en el sentido de crear proyectos de capacitación, de tecnificación, de apoyo, de reducir los tiempos, pues, de la burocracia, que son netamente nefastos. Nosotros, por ejemplo, tenemos problemas con el Estado a veces sentimos que no hay…no hay un apoyo adecuado, todos te ponen trabas, o sea aquella persona de Perú que quiera hacer empresa, hay miles de trabas. Solución: que se reduzca eso, que las entidades gubernamentales que existen para el desarrollo de las PYMES sean un poco más viables, que sean reales, que no sean sólo teoría. Yo creo que esa sería la única manera. Ahora si hablamos de una intervención económica como pasó pues en la época de Alan, no o sea yo estoy en desacuerdo. Yo creo que así no podemos llegar. Simplemente ayudando porque como siempre me dijeron “La información ya está”, o sea nosotros no vamos a inventar la pólvora, la pólvora está, simplemente es cuestión de meterla al rifle y disparar, ¿no? Eso es lo que tiene que hacer el Estado.

PR: Ahora, eh… ¿podría explicarnos qué es Unicachi y cómo ubica usted la posición de Unicachi frente a las inversiones extranjeras?

JC: Unicachi en sí es, yo te puedo explicar Unicachi pues en cultura, colectividad, y unión, y mucho trabajo. Eso es Unicachi. Ahora, amoldando eso, nosotros somos de un pueblo fronterizo, ¿no? con Bolivia; que de alguna manera hemos unido capitales colectivos, capitales económicos, colectivos, para poder llegar a nuestro fin, que es desarrollar empresa. ¿En qué giro? En el desarrollo de centros comerciales ¿Por qué? Porque de alguna manera, nosotros nos une unos lazos comerciales ya de muchos años que de repente yo no lo he vivido, yo tengo 25 años, pero sí mis padres y mis abuelos, siempre han sido comerciantes y bueno, siempre hemos compartido esa… ese intercambio de bienes, entonces, nos hemos visto pues en la obligación de ya desarrollarnos en otro nivel económico porque en particular Unicachi, para que llegue a ser lo que es ahora, ha trabajado la parte social, nosotros tuvimos una asociación, que se llamaba Asociación Distrital Unicachi en la cual nosotros difundíamos el aspecto cultural, social, deportivo, entonces, esa es una primera etapa para poder llegar a esto; no es que de la noche a la mañana todos se despertaron y bueno, dieron el dinero y confiaron en una sola persona, o sea hay un trabajo previo que se ha dado.

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