15/12/08: Resultados encuesta
Resultados.pdf[286clicks]
Tema: LOS DESASTRES NATURALES
A cargo del Dr. Hildegardo Córdova
Profesor Principal de la Sección de Geografía del Departamento de Humanidades de la PUCP
Y coordinador de la Especialidad de Geografía y Medio Ambiente.
Día Miércoles 27 de Agosto
Hora: 5 a 6 pm
Local: aula D-104 Facultad de Derecho PUCP
Nota: la Exposición se da como parte del curso Temas de Teoría General del Derecho, enfoque Derecho y Desastres Naturales y Humanos, de la Facultad de Derecho de la Pontificia Universidad Católica del Perú, a cargo del profesor Antonio Peña Jumpa.
A cargo del Dr. Hildegardo Córdova
Profesor Principal de la Sección de Geografía del Departamento de Humanidades de la PUCP
Y coordinador de la Especialidad de Geografía y Medio Ambiente.
Día Miércoles 27 de Agosto
Hora: 5 a 6 pm
Local: aula D-104 Facultad de Derecho PUCP
Nota: la Exposición se da como parte del curso Temas de Teoría General del Derecho, enfoque Derecho y Desastres Naturales y Humanos, de la Facultad de Derecho de la Pontificia Universidad Católica del Perú, a cargo del profesor Antonio Peña Jumpa.
25/07/08: Nuevo curso Derecho y Desastre
shock del derecho en pisco[389clicks]
Artículo que narra las experiencias y presenta las observaciones de los integrantes del Grupo Enlace pisco-derecho a su visita a pisco. Se encontrarán testimonios de alumnos y profesores acerca de la relación entre la realidad y las normas oficiales que rigen los derechos de propiedad de los habitantes de pisco.
Artículo que narra las experiencias y presenta las observaciones de los integrantes del Grupo Enlace pisco-derecho a su visita a pisco. Se encontrarán testimonios de alumnos y profesores acerca de la relación entre la realidad y las normas oficiales que rigen los derechos de propiedad de los habitantes de pisco.
Por: Óscar Súmar A.
-Señor abogado: antes del terremoto, ocupaba como inquilino un inmueble en la calle La Cruz. Llevaba 52 años ahí. Ahora la señora que me lo alquilaba, que vive en Lima, no sabe qué hacer… si vender el terreno o dejar que el Gobierno le pague… Yo tampoco sé que voy a hacer… he juntado plata como para comprarlo, pero ahora que el Gobierno va a donar S/. 6000 soles de materiales, ya no sé si la señora querrá vendérmela. A esa casa yo le he puesto tuberías, agua, desagüe. Ella dice que es su única propiedad.
-Pero la propietaria es ella, ¿no?... Usted paga alquiler…
-Puntualmente, desde hace 30 años, hasta me habían subido la renta… Yo no reclamo ningún derecho sobre la casa, pero todas mis cosas estaban adentro y no sé dónde voy a vivir ahora. ¿Puedo quedarme ahí? ¿Qué hago si le vende el bien a otro?
-Señor abogado: una señora me vendió una casa antes del sismo, pero ahora que el Gobierno ha dicho que va a dar plata, ya no me quiere dar los papeles… ¿qué hago?
-¿Se refiere a la escritura pública?
-Sí, ahora se niega, porque cree que el Gobierno la va a beneficiar, pero eso no me lo ha dicho… Sólo tengo una hoja de papel que dice que soy propietario, pero ella tiene el registro…
-Señor abogado: mi madre, que en paz descanse, recibió un inmueble del señor Bulle, que era dueño de muchas propiedades, hace 65 años… yo nací allí… mi mamá nos lo dejó a mis hermanos y a mí, pero nunca inscribimos nada…
-¿Su madre no firmó ningún contrato?
-Yo no había nacido señor, no sé… Pero el Gobierno dice que necesito estar inscrito en Registros para los beneficios y la expropiación…
-Adquiera por prescripción y luego inscriba.
-¿Pero eso no requiere un proceso en el Poder Judicial? Yo no tengo ni casa, menos plata para un abogado señor, por eso le he venido a consultar gratis a usted…
-Señor abogado: usted dice que si mi casa está inhabitable me pagan ¿no?
-Sí señora, hay una ley que dice eso.
-Pero, ¿qué pasa si tiene una rajadura nomás?
-¿Qué tan grande?
-Bueno, no mucho en realidad, no creo que se caiga en estos días, tenemos para varios meses aún creo, salvo que haya un temblor y ahí sí se cae tal cual…
-Eso es inhabitable, no puede arriesgar su vida.
-Pero señor, el ingeniero civil dice que el Gobierno tiene casos más urgentes que el mío, entonces no me puso en la lista…
***
Los diálogos anteriores son dramatizaciones de conversaciones reales mantenidas por un grupo integrado por el profesor Antonio Peña, adjuntos de docencia, jefes de práctica, asistentes y alumnos de los cursos Sociología del Derecho y Proyección Social de Derecho en la PUCP (en total 34 personas) que, con el apoyo de la Dirección Académica de Responsabilidad Social de la misma universidad y el albergue La Alameda, dirigido por CARITAS-Parroquia Chosica; fueron a Pisco el día domingo 7 de octubre de 2007, como parte del proyecto Enlace Pisco-Derecho.
Esta primera visita tuvo como objetivos realizar tres actividades principales: asesoría jurídica gratuita acerca de derechos reales; levantamiento de información vía encuestas y talleres grupales en materias jurídicas de interés para los pobladores de Pisco. Estas actividades se realizaron en las zonas La Alameda (al lado del albergue del mismo nombre) ubicada al norte de la Plaza de Armas de Pisco, y Comercio (cuarta cuadra y calles aledañas) ubicada al sur de la Plaza de Armas de Pisco.
En la asesoría se lograron absolver un total de 21 consultas en aproximadamente 3 horas consecutivas de trabajo de 10 personas (3 jefes de práctica y 7 alumnos), supervisados por el profesor. Las consultas fueron variadas, pero giraron principalmente en torno a la incertidumbre por el reconocimiento de sus derechos de propiedad.
El levantamiento de información también fue fructífero. En pocas horas se lograron realizar 148 encuestas, relacionadas a las características de los inmuebles, sus ocupantes, la formalización de sus títulos, etcétera. En relación a la propiedad sobre los inmuebles, por ejemplo, se pudo recabar, en las dos zonas encuestas, la siguiente información:
En relación a los talleres, se realizaron 3 en total, contando con la presencia de aproximadamente 90 habitantes de Pisco, interesados en conocer sus derechos, ante las normas expedidas por el Gobierno.
***
Esta visita ha servido para marcar una pauta acerca de un necesario trabajo de campo y diálogo con la población previos que requiere hacer el Gobierno antes de aplicar normas como la de expropiación (Ley 9095) o la que concede un beneficio de S/. 6000 a favor de los damnificados (Decreto de Urgencia 023-2007). Este grupo ha podido advertir que muchos conceptos, como quién es propietario, poseedor, damnificado, etcétera, no están del todo claros entre la población o las autoridades encargadas de aplicar las normas. Lo que sí resulta claro es que si son interpretadas de manera formalista (por ejemplo, exigiendo un título de propiedad inscrito en los Registros Públicos para reconocer los derechos establecidos), las normas expedidas no van a tener aplicación en la práctica. Debe tenerse en cuenta que la gran mayoría de pobladores de Pisco no tienen títulos formales, dinero para contratar un abogado ni para acudir ante un juez, entre otras carencias. Se desprende de esto la necesidad de emplear las herramientas que nos ofrece el Derecho de manera creativa, con sentido común y compasión; en un escenario que, de otra manera, puede ser desolador.
Más concretamente, entre las propuestas preliminares de este Proyecto se encuentran: i) considerar que el arbitraje gratuito y la negociación directa a las que se refiere la norma de expropiación citada también se aplica para la discusión de la propiedad; ii) que la propiedad (de una persona que posee, aun como “inquilino”, durante décadas) se pueda probar menos formalmente que lo habitual; iii) que los arrendatarios tienen derecho a permanecer en el inmueble una vez que sea reconstruido (al amparo del Decreto Legislativo 696, artículo 7); y un largo etcétera que requiere ser llenado con más trabajo y diálogo previos…
-Señor abogado: antes del terremoto, ocupaba como inquilino un inmueble en la calle La Cruz. Llevaba 52 años ahí. Ahora la señora que me lo alquilaba, que vive en Lima, no sabe qué hacer… si vender el terreno o dejar que el Gobierno le pague… Yo tampoco sé que voy a hacer… he juntado plata como para comprarlo, pero ahora que el Gobierno va a donar S/. 6000 soles de materiales, ya no sé si la señora querrá vendérmela. A esa casa yo le he puesto tuberías, agua, desagüe. Ella dice que es su única propiedad.
-Pero la propietaria es ella, ¿no?... Usted paga alquiler…
-Puntualmente, desde hace 30 años, hasta me habían subido la renta… Yo no reclamo ningún derecho sobre la casa, pero todas mis cosas estaban adentro y no sé dónde voy a vivir ahora. ¿Puedo quedarme ahí? ¿Qué hago si le vende el bien a otro?
-Señor abogado: una señora me vendió una casa antes del sismo, pero ahora que el Gobierno ha dicho que va a dar plata, ya no me quiere dar los papeles… ¿qué hago?
-¿Se refiere a la escritura pública?
-Sí, ahora se niega, porque cree que el Gobierno la va a beneficiar, pero eso no me lo ha dicho… Sólo tengo una hoja de papel que dice que soy propietario, pero ella tiene el registro…
-Señor abogado: mi madre, que en paz descanse, recibió un inmueble del señor Bulle, que era dueño de muchas propiedades, hace 65 años… yo nací allí… mi mamá nos lo dejó a mis hermanos y a mí, pero nunca inscribimos nada…
-¿Su madre no firmó ningún contrato?
-Yo no había nacido señor, no sé… Pero el Gobierno dice que necesito estar inscrito en Registros para los beneficios y la expropiación…
-Adquiera por prescripción y luego inscriba.
-¿Pero eso no requiere un proceso en el Poder Judicial? Yo no tengo ni casa, menos plata para un abogado señor, por eso le he venido a consultar gratis a usted…
-Señor abogado: usted dice que si mi casa está inhabitable me pagan ¿no?
-Sí señora, hay una ley que dice eso.
-Pero, ¿qué pasa si tiene una rajadura nomás?
-¿Qué tan grande?
-Bueno, no mucho en realidad, no creo que se caiga en estos días, tenemos para varios meses aún creo, salvo que haya un temblor y ahí sí se cae tal cual…
-Eso es inhabitable, no puede arriesgar su vida.
-Pero señor, el ingeniero civil dice que el Gobierno tiene casos más urgentes que el mío, entonces no me puso en la lista…
***
Los diálogos anteriores son dramatizaciones de conversaciones reales mantenidas por un grupo integrado por el profesor Antonio Peña, adjuntos de docencia, jefes de práctica, asistentes y alumnos de los cursos Sociología del Derecho y Proyección Social de Derecho en la PUCP (en total 34 personas) que, con el apoyo de la Dirección Académica de Responsabilidad Social de la misma universidad y el albergue La Alameda, dirigido por CARITAS-Parroquia Chosica; fueron a Pisco el día domingo 7 de octubre de 2007, como parte del proyecto Enlace Pisco-Derecho.
Esta primera visita tuvo como objetivos realizar tres actividades principales: asesoría jurídica gratuita acerca de derechos reales; levantamiento de información vía encuestas y talleres grupales en materias jurídicas de interés para los pobladores de Pisco. Estas actividades se realizaron en las zonas La Alameda (al lado del albergue del mismo nombre) ubicada al norte de la Plaza de Armas de Pisco, y Comercio (cuarta cuadra y calles aledañas) ubicada al sur de la Plaza de Armas de Pisco.
En la asesoría se lograron absolver un total de 21 consultas en aproximadamente 3 horas consecutivas de trabajo de 10 personas (3 jefes de práctica y 7 alumnos), supervisados por el profesor. Las consultas fueron variadas, pero giraron principalmente en torno a la incertidumbre por el reconocimiento de sus derechos de propiedad.
El levantamiento de información también fue fructífero. En pocas horas se lograron realizar 148 encuestas, relacionadas a las características de los inmuebles, sus ocupantes, la formalización de sus títulos, etcétera. En relación a la propiedad sobre los inmuebles, por ejemplo, se pudo recabar, en las dos zonas encuestas, la siguiente información:
En relación a los talleres, se realizaron 3 en total, contando con la presencia de aproximadamente 90 habitantes de Pisco, interesados en conocer sus derechos, ante las normas expedidas por el Gobierno.
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Esta visita ha servido para marcar una pauta acerca de un necesario trabajo de campo y diálogo con la población previos que requiere hacer el Gobierno antes de aplicar normas como la de expropiación (Ley 9095) o la que concede un beneficio de S/. 6000 a favor de los damnificados (Decreto de Urgencia 023-2007). Este grupo ha podido advertir que muchos conceptos, como quién es propietario, poseedor, damnificado, etcétera, no están del todo claros entre la población o las autoridades encargadas de aplicar las normas. Lo que sí resulta claro es que si son interpretadas de manera formalista (por ejemplo, exigiendo un título de propiedad inscrito en los Registros Públicos para reconocer los derechos establecidos), las normas expedidas no van a tener aplicación en la práctica. Debe tenerse en cuenta que la gran mayoría de pobladores de Pisco no tienen títulos formales, dinero para contratar un abogado ni para acudir ante un juez, entre otras carencias. Se desprende de esto la necesidad de emplear las herramientas que nos ofrece el Derecho de manera creativa, con sentido común y compasión; en un escenario que, de otra manera, puede ser desolador.
Más concretamente, entre las propuestas preliminares de este Proyecto se encuentran: i) considerar que el arbitraje gratuito y la negociación directa a las que se refiere la norma de expropiación citada también se aplica para la discusión de la propiedad; ii) que la propiedad (de una persona que posee, aun como “inquilino”, durante décadas) se pueda probar menos formalmente que lo habitual; iii) que los arrendatarios tienen derecho a permanecer en el inmueble una vez que sea reconstruido (al amparo del Decreto Legislativo 696, artículo 7); y un largo etcétera que requiere ser llenado con más trabajo y diálogo previos…
Por: Julio Avellaneda Rojas
Nos habían advertido que, cuando lleguemos a Pisco, lo primero que nos iban a preguntar era: ¿y qué me has traído?. Pero el grupo de 33 personas que, el domingo pasado, llegamos a aquél lugar increíble, no tuvimos ni siquiera que bajar del ómnibus para comenzar a experimentar la angustia de la gente: un grupo de personas que, cual gallinazos, estaban extrayendo lo último servible de un edificio, sus fierros, vieron pasar nuestro carro y con un ademán de cara y manos nos dieron entender que querían comida. Como no se las dimos nos mandaron a la mierda. Lo comprendimos. Igual nos quedaba la penosa tranquilidad de que nosotros, si bien no cargábamos comida para regalar, sí llevábamos papeles e información de Derecho que les podían servir.
¿Profesores o alumnos?
Para organizar el trabajo, lo dividimos en tres áreas. Un grupo organizaría un taller de capacitación en temas relacionados con la titularidad de los inmuebles; un segundo grupo daría asesoría personalizadas en los mismos temas; y el tercer grupo se encargaría de hacer una encuesta a fin de determinar quiénes serían los beneficiarios de la bonificación por pérdidas materiales de S/. 6000 que ha prometido el gobierno.
Desde el comienzo saltaron las dificultades para llevar a cabo las labores. Quienes se encargaron del taller de capacitación tuvieron que vérselas con un lenguaje (jurídico) que no servía de mucho. ¿Cómo transmitir qué son y para que sirven la propiedad o la posesión? En medio de un calor sofocante, y frente de un grupo de pisqueños sedientos e impacientes, a toda prisa uno tenía que repensar conceptos hacía mucho tiempo aprendidos, ver la forma de arrancarles algo de realidad y utilidad, y rogar para que salieran las palabras más fáciles. Si después del discurso, no eras mirado como bicho raro, Dios te había escuchado. Siguiente concepto.
No menos problemas para el grupo que se encargó de las asesorías. “Doctor, los del gobierno nos han dicho que sólo a los propietarios les van a dar los 6,000. Pero yo soy inquilino con 30 años en este inmueble, yo le puse agua y desagüe, y todo lo que se llevó el terremoto”. “Doctor, acá vivimos tres familias. El terreno se lo traspasó un señor a mi madre hace como 20 años. Ahora lo viene a reclamar un señor que tiene un papel. Nosotros no hemos inscrito nada”. El cuadro de conceptos jurídicos, alineados hasta ese momento como libros en un estante, se hacía añicos de la mano de estas historias. El temblor no sólo devastó su casa señor, ahora me entero de que también aquello que yo creía era el Derecho; uno tenía ganas de decir.
Pero quizá los que realizaron la encuesta tuvieron el baño más crudo de realidad. Hacer una encuesta acerca de inmuebles que no existen no es algo muy común, y por cierto tampoco agradable, menos para los encuestados. Recuerdo mucho que, cuando pregunte una persona cuál era su casa, con su índice me señaló un lugar donde sólo había el aire. Otro me delimitó su terreno, indicándome que la casa de sus vecinos tenía “su puerta”; y casi no pude creer que un marco donde, en efecto, todavía había una solitaria puerta en medio de nada, podía servir de separación entre dos inmuebles. Pude aprender ahí que una casa no son las paredes, sino el lugar de recuerdos imborrables.
Una puerta hacia otra realidad
La experiencia de la puerta me hizo pensar en el estado de ánimo de los pisqueños. ¿Tendrán esperanzas en el futuro? ¿o habrán quedado atrapados en un pasado donde antes estaban sus casas y sus puertas, es decir, sus vidas, antes de la catástrofe?
Mientras esto pensaba, y hacia el final del día, se me acercaron dos niños que andaban jugando. ¿Señor usted sabe contar en inglés? Porque nosotros sí: wan-tan-fri-to. Jajajaja. Los niños se reían entre ellos de una forma tan contagiante, que a uno le era imposible no imitarlos y olvidarse de todo alrededor. Como para socavar una vez mis certidumbres, pude ver que, en medio de una catástrofe espantosa, todavía es posible reír de verdad y tener buen ánimo.
Los que pasamos ese día en Pisco seguramente volvimos con una revolución en la cabeza. Todo lo vivido era una invitación a repensar nuestros conceptos, y no sólo jurídicos; también nuestro rol en la sociedad. Cuando regresaba a casa recordé un fragmento de una entrevista al padre Hubert Lanssiers:
Padre, ¿usted cree que el Perú tenga futuro?
Pero claro, el Perú es un país todo futuro, aquí hay todo por hacer...
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